Hallo Andreas,
hast  Deinen Impeller optimal  gewartet. Mehr geht nicht. Du solltest ihn nach dem Ausbau in einer kleinen Plastiktüte aufbewahren.Machen wir genauso.

Gruß Michael

Was sind denn Eure Laufzeiten? Wäre ja interessant zu vergleichen...

Andrea
SY AKKA

Hi,
deckt sich mit Euren Laufzeiten.Motor ist ein Volvo MD 21B. Treibt unser Schulungsschiff  HR 38 mit 75 PS an.
ca. 3 bis 400 Std / Jahr. Wichtig wäre noch vor der Einlagerung mit Süßwasser reinigen.

Michael

 

Beigetragen von Seehexe am 03 Feb 2014 15:21:22
Hi,
deckt sich mit Euren Laufzeiten ... ca. 3 bis 400 Std / Jahr.

Michael

Danke Michael, aber meine Frage galt Laufzeiten = Lebenserwartung von Impellern, nicht wieviele Stunden Ihr jährlich motort.

Hat hier im Forum noch jemand einen Impeller und mag etwas von seinen Erfahrungen berichten? Durchschnittliche Laufzeiten und eine Meinung zu möglicher Laufzeitverlängerung durch Siliconöl? - Immerhin ist unser jetzt 1.100 Std. (eintausendeinhundert) in Betrieb und vom Ansehen noch "neuwertig", während ohne Siliconbehandlung nur 300 bis 500h erreicht wurden.

Gruß Andreas

Hallo Andreas,

gern berichte ich auch meine Erfahrungen mit Impellern:

Mein Motor ist ein VP 2020 Erstinbetriebnahme 2002. Die ersten Jahre, als wir noch in NL waren, habe ich nur Original VP Impeller verwendet. Etwa einmal im Jahr musste ich bei etwa 70 Motorstunden/Jahr den Impeller tauschen, weil eine Lippe an- oder sogar abgerissen war.

2009 sind wir über den Binnenweg ins Mittelmeer aufgebrochen. Damals hatte unser Motor etwa 500h auf dem Zähler. Mir war klar, dass es unterwegs mit Ersatzteilen schwierig werden würde und deshalb deckte ich mit u.a. mit Impellern ein. Ein Original VP zu 27,80 € und 3 Noname zu je 9,90 €. Einen der Nonames baute ich ein, er ist heute nach weiteren 700h noch drin. Ein Ende ist derzeit nicht absehbar.

Anfangs habe ich den Impeller so alle hundert Stunden ausgebaut und kontrolliert. Es war nie ein Schaden am Impeller aber die Papierdichtung war jedes Mal hin. Notgedrungen muss ich als Ersatz immer eine neuer Impellerpackung aufmachen. In Südfrankreich gelang es mir bei einem Motormechaniker 3 Ersatzdichtungen aus dessen Grabbelkiste zu kaufen. Die 5 €, die er dafür haben wollte, fand ich aber keineswegs angemessen. Deshalb kontrolliere ich seit dem nur noch den Wasserausstoß und so lange der ok ist mache ich das Gehäuse nicht mehr auf. Mein Freund Armin hat sich deshalb einen Pumpendeckel aus Acrylglas gebastelt. So kann er den Impeller auch inspizieren ohne das Gehäuse zu öffnen. Für mich ist das keine Lösung, weil die Pumpe leider nicht im Sichtbereich liegt.

Irgendwo habe ich mal gelesen, dass verschiedene Materialien für Impeller verwendet werden. Vermutlich ist darauf die unterschiedliche Lebensdauer zurückzuführen. "Schmieröle" verwende ich nicht, da die Pumpen alle für Wasserschmierung konstruiert sind. Lediglich beim Einbau nehme ich etwas Vaseline, damit das Ding leichter ins Gehäuse geht. Ob solche Mittel wirklich lebensverlängernd sind, wage sich sehr zu bezweifeln. Vermutlich ist es wie bei Batteriepulsern, deren Wirkung m.E. auch Glaubenssache ist. Mein Glaube ist in beiden Fällen für eine nachweisbare Wirkung nicht stark genug.

Martin

Danke Euch für die vielen Infos,
ich wollte unseren Impeller auch erst jährlich wechseln, nach den Erfahrungsberichten hier werde ich es aber wohl so machen wie Martin schreibt nämlich den Wasserstrahl im Auge behalten, unser Motor hat aktuell 45Std gelaufen und ich habe 5 original Impeller inkl. Dichtung auf der Nanumea, wie ich das so sehe werden die wohl längere Zeit reichen.

Fair Winds

Edip

Moin Andreas,
sorry hast mich vieleicht nicht ganz verstanden.Hier noch mal die Langversion.
Wir warten unseren Impeller ganauso wie Du, und das schon seit 20 Jahren. Das "Einwintern" des Impellers hat sich als gute Maßnahme herausgestellt. Die Lebenszeit richtet sich aber nicht nur nach den reinen Motorstunden, sondern auch wie war die Wasserbeschaffenheit. Wir fahren jedes Jahr ca 1000 Kanalkilometer. Durch die Sedimente im Wasser leidet er hier ganz besonders, denn die werden vom Seewasserfilter nicht herausgefiltert. Dann kommen die 6 Monate Standzeit.
Also Impeller raus, damit die Lamellen nicht so lange in der gleichen Stellung bleiben. Habe schon Pumpen aufgemacht, da waren wären dieser Zeit Lamellen abgebrochen.Die anschließende Pflege mit Siliconpaste/öl wird er Dir auf jeden Fall danken. Wie Du schon richig erkannt hast, erhöht das die Lebenszeit um ein Vielfaches, trotzdem wechseln wir ihn nach 3 Jahren, da auch Neopren einem schleichenden Alterungsprozess unterliegt. Bei dieser Behandlung ist es völlig egal ob Marke oder NoName.
Die Kontrolle nur über den Kühlwasseraustritt reicht auf jeden Fall nicht. Ich habe schon Impeller an Motoren gewechselt die hatten 3 Lamellen weniger, der Kühlwasseraustritt war aber noch ok. Der Rest der abgebrochenen Lamellen saß dann zerbröselt vor dem Wärmetauscher.  

immer eine Handbreit

Michael ( manchmal auch Motorenschrauber)

@ Michael

Danke für die Langfassung. - Weisst Du, ob Impeller regelmäßig aus Neopren oder Gummi sind?


@ Martin    ... schön, dass wir uns mal wieder hier oben unterhalten!

Nur 70h, das erscheint mir extrem wenig, da hat man Dir vielleicht etwas gut abgelagertes verkauft. Gummi altert, wird hart  und spröde, aber ist es überhaupt Gummi? - Keine Ahnung.

Hier kommt das von mir erwähnte Siliconöl ins Spiel.
Mit dem Schiff haben wir ein Fläschchen "Siliconöl-Gummipflege für Auto und Caravan, hält Dichtungen geschmeidig" erworben. Erstmalig und probehalber wurde der aktuell verbaute Impeller bei jedem Inspektionsausbau (alle 200-300h) mit diesem Öl bepinselt, über die Segelpause oder auch nur einen Tag liegen gelassen, das Öl war dann weg (eingezogen? getrocknet?) und wieder eingebaut. Mit inzwischen 1.100 Betriebsstunden hat er das Dreifache der früher erreichten Laufzeiten bis zum ersten Anriss erreicht und erfreut sich augenscheinlich weiter bester Gesundheit. Vielleicht Zufall. Egal, ich pinsele weiter!
Das Öl dient also nicht als Schmiermittel in der Pumpe, sondern als "anti age oil" für das Impellermaterial sofern es Gummi ist ... ob es allerdings bei Neopren was bewirken kann?

Papierdichtung unterm Impellerdeckel.
Wir benutzen sie mehrfach, bis zu 5x . - Das Dichtungspapier wird mit Motoröl oder Vaseline beschmiert. Beim Ausbau klebt das Papier nirgends fest und reisst nicht ein ... frisch geölt kann es erneut verwendet werden. - Um den Deckel wirklich dicht zu kriegen, ohne Angst um die Schrauben zu haben, verwenden wir seit längerer Zeit zwei Papierdichtungen, die dank doppelter Stärke etwas besser und ausgleichend den Spalt füllen. Dass zwischen Deckel und Impeller jetzt eine Lücke in Papierstärke ist, hat  für Motortemperatur und Wasserdurchsatz keine erkennbaren Auswirkungen.

Hat noch jemand einen Beitrag zu Impellern und Umfeld?

Andreas

Beigetragen von AKKA am 04 Feb 2014 12:06:12



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 Um den Deckel wirklich dicht zu kriegen, ohne Angst um die Schrauben zu haben, verwenden wir seit längerer Zeit zwei Papierdichtungen, die dank doppelter Stärke etwas besser und ausgleichend den Spalt füllen. Dass zwischen Deckel und Impeller jetzt eine Lücke in Papierstärke ist, hat  für Motortemperatur und Wasserdurchsatz keine erkennbaren Auswirkungen.

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Andreas, da habt Ihr aber Glück, normalerweise funktioniert das nicht. Die Pumpe unseres Dieselgenerators ist da besonders sensibel. Wir hatten schon Fälle, dass der Impeller zwar im Prinzip in Ordnung war aber die mitgelieferte Dichtung minimal zu dick. Und aus war´s mit pumpen.

Es ist übrigens keine schlechte Idee, ein paar Locheisen im Werkzeug zu haben. Einmal eine Originaldichtung auf ein Blatt Papier übertragen und man kann sich jederzeit eigene Dichtungen anfertigen, wenn man eine Pumpe öffnen muss und dabei die Dichtung beschädigt..

Hallo alle Impellerbegeisterten,

der Impeller ist aus einer Neoprenmischung gefertigt Mit der Silkonpaste/ öl haltet Ihr ihn schön geschmeidig wie zB Türdichtungen beim Auto.Deshalb auch die verlängerte Lebensdauer.
Bei den Deckeldichtungen für die Pumpen gibt es mehrere Varianten.Bei der neusten ist ein O-Ring ins Gehäuse gelegt.
Also bei kontrolle oder Imp wechsel kein Problem. Bei den älteren Pumpen wurde wie von Anrdeas beschrieben Papierdichtungen verbaut. Seine Methode die selbige vorm Abreißen zu schützen ist ok.Machen wir auch so.
Viel wichtiger aber ist, der Abstand zwischen Deckel und Impeller.Ist der Abstand zu groß, z.B.zu starke Einlaufspuren im Deckel, wird irgendwann nicht mehr genug Saugleistung aufgebaut. Mann kann sich dann erst einmal helfen in dem man den Deckel umdreht.Er sollte dann aber irgendwann ersetzt werden.

Gruß Michael

Moin,

der Ausbau ist bei uns mehr als fumelig, yanmar 3JHE,
statt der Schrauben habe ich Stehbolzen eingesetzt mit Muttern damit läßt sich die Platte besser montieren
wir haben einen O-Ring, damit entfällt die Papierdichtung
neue Platten sollten um die 50 € kosten, hab ich dann selbst aus starkem Niro gesägt und gebohrt, keine Probleme
Impeller werden ca. 150 Std pro Jahr bewegt nach 3 Jahren keine Anzeichen für Austausch
wir haben allerdings 2 Motoren, ich denke 300 Motorstunden sind typisch bei 6 Monaten Schiffbewegung
bei den Voreignern war der Wassersammler schon am schmoren, da eine Plastiktüte den Einlaß verstopfte und die Yanmarüberwachung nicht ansprach.
Daher unsere Lösung für 20€ zur Temperaturüberwachung des Abgaskrümmers und damit frühzeitiger Warnung da läuft was schief. Habe mal die Maschine ohne Impeller gestartet und ruck zuck läuft die Temperatur an der Stelle hoch bevor überhaupt der Motor warm wird.

http://lagoon410magiccloud.blogspot...-page.html
ganz zum Ende scrollen

Fair Winds
Johannes

 Hallo nochmal ich,

das mit den Stehbolzen ist schon gut, kann man noch optimieren wenn man anstatt normaler Muttern, Flügelmuttern nimmt.
Überwachung der Temperatur im Seewasserkreislauf ist optimal.Läuft der Impeller nur ca 5 Min trocken hat er keine Lamellen mehr, sitzen dan alle vorm Wärmetauscher

Michael
 

Stehbolzen in Verbindung mit Flügelmuttern ist eine geile (pardon) Idee!!
Danke für den Tip

Hallo Andreas,
bei uns ist noch der erste Impeller aktiv, momentane gesamt Motorlstunden 470h, Unser Volvo Penta D2-55 hat 5 Jahre auf dem Buckel und stand schon 3 Winter an Land. Es Läuft alles problemlos. Impellerkontolle bisher keine. Doch hat uns jetzt der Artikel soweit gebracht, dass wir uns beim nächsten Einkauf ein Silikonspray besorgen werden. Man weiß ja nie .-) Ersatzimpeller haben wir jedenfalls an Bord.

Gruss
Michael

Moin Moin,
hier ein weiterer Tip.
Allen Skippern die einen Saildrive besitzen, rate ich dazu  den Kühlwassereintritt umzubauen. Der Saildrve ist dafür bekannt sich eine Plastiktüte oder ähnliches einzufangen.Dabei wird in den meisten Fällen auch der Kühlwassereintritt verschlossen.Wenn man nicht aufpasst kann das auch einen Impeller kosten.
Der Umbau ist ganz einfach, Ihr müßt nur an einer gut zu erreichender Stelle einen neuen Borddurchlaß mit einem Sieb einbauen.Gibt es in verschiedenen Materialien. Umbaukosten ca.100,00 Euro für Borddurchlaß, Seeventil und Anschlußstutzen.
Michael, Du solltest Dir auf jeden Fall mal Werkzeug beschaffen um den vorderen Teil des Wärmetauschers öffnen zu können.Kommt man nicht so gut dran.
Für alle die auch einen D2-55 besitzen hier noch etwas.Dieser Motor hat eine Perkins als Basismotor, wurde von Volvo nur marinisiert. Bei Perkins heißt er 404 - 22.

Immer eine Handbreit
Michael

Zum Thema Dichtungen: Das Material aus der Tube tut es auch!
Uwe
www.SYVenus.de

Uwe,

Danke für den Tipp, aber wir haben so viele Tuben an Bord, hast Du an etwas Bestimmtes gedacht?

Andreas

Hi,
es geht z.B.mit Hylomar. Du solltest dann aber auch einen Entferner dafür haben.Klebt gehörig.

Michael 

Hallo an die Impellerrunde, schön dass es hier auch manchmal noch um Schiffe geht.

Hat jemand einen Tipp, wie man bei einem Yanmar 4JH (gilt wahrscheinlich auch für den 3JH) den Impeller ohne Zerstörung und ohne Spezialwerkzeug ausbauen kann? Ich wollte meinen letztes Jahr im Winterlager "zur Entspannung" demontieren, habe ihn aber leider zerstört. Nun muss der Neue im Winter bei offenen Deckel bis auf weiteres leider drin bleiben.

Fair Winds,

Michael

Für Demokratie und Transparenz - Auch in Seglervereinen!